لقاء السيد القائد مقتدى الصدر مع جريدة الشرق الاوسط السعودية 5 - 12 - 2011

تاريخ اللقاء 5/12/2011 2:17 مساءَ


بغداد: قال السيد مقتدى الصدر، زعيم التيار الصدري، إنه "ليس المهم في الحكومة كمال وزرائها.. بل كمال عقلها"، في إشارة إلى الحكومة العراقية التي لا تزال تعاني من نقص الوزراء الأمنيين، الدفاع والداخلية والأمن الوطني، منبها إلى أن البلد "لا يستوي إلا بالإخلاص وعدم تقديم المصالح الشخصية والفئوية أو الطائفية والحزبية". ووصف زعيم التيار الصدري الحكومة العراقية بأنها "تسير نحو الحزب الواحد".
وأضاف الصدر الذي تتبع لتياره كتلة الأحرار البرلمانية التي لها 40 مقعدا في مجلس النواب (البرلمان العراقي)، في حوار هو الأول لصحيفة "الشرق الأوسط" تم عبر مكتب العلاقات الخارجية للتيار الصدري في لندن، حيث جاءت ردوده على الأسئلة عبر الإنترنت ممهورة بختمه، أنه ينتظر "تقييم الشعب" لكتلة الأحرار، مشيرا إلى أنه "ليس ناطقا رسميا لها".
من ناحية ثانية، أعرب الصدر عن تمنيه بأن تكون علاقاته مع دول الجوار "نحو الأفضل" خاصة مع "السعودية، وهي جارة عزيزة علينا، وإيران"، طارحا مبادرته للقيام بمصالحة بين السعودية وإيران.. وفي ما يلي نص الحوار:

* ما هو مدى رضاكم عن أداء الحكومة العراقية؟

- المفروض أن تسأل الشعب الذين كانوا وما زالوا يعانون من ويلات الاحتلال والإرهاب والتخلف والفقر والعوز ونقص الخدمات الحياتية الضرورية وانعدام الأمن، فكل هذا قد يدعوني إلى ألا أقيم الحكومة لأنها خارج نطاق التقييم.
* في نهاية العام الحالي سيمر عام على تشكيل الحكومة العراقية وما زالت ناقصة لثلاثة وزراء أمنيين، وهناك من يعتبر هذه الحكومة ليست دستورية بسبب هذا النقص، ما هو رأيكم؟
- ليس المهم في الحكومة كمال وزرائها، بل كمال عقلها وإخلاصها وتفانيها وتكاتفها وخدماتها لشعبها الجريح. ولا فائدة في حكومة يتحكم بها الفساد والنقص والانحياز والتحزب والديكتاتورية والتكالب على المصالح الشخصية، وقد يتحكم بها من له أكثر من منصب، وغير ذلك كثير.
* في اعتقادكم، هل يمكن أن يستوي وضع البلد من غير وزيرين للداخلية والدفاع؟
- لا يستوي البلد إلا بالإخلاص له وعدم تقديم المصالح الشخصية والفئوية أو الطائفية والحزبية. حزب ووزير يجر النار إلى قرصه فما فائدته؟!
* منحتم فرصة ستة أشهر لتقييم أداء الحكومة ومضت المهلة ولم يلاحظ أن هناك تحسنا ملموسا في الأداء الحكومي، خاصة في الملفات الخدمية والاقتصادية والأمنية، ترى ما هي الإجراءات المناسبة اتخاذها في هذه الحالة؟
- الإجراءات المناسبة هي إعطاء الشعب فرصة للإدلاء بقوله ولو باستفتاء تشرف عليه منظمات مستقلة أو مظاهرات واحتجاجات سلمية أو ما شابه ذلك. لكن نخشى أن يكون العائق أمرين: الأول هو الديكتاتورية، والثاني هو الظروف الداخلية والخارجية التي يعاني منها الشعب كالجوع والخوف وغيرها.
* هناك تخبط في السياسة الخارجية للعراق، إذ تتخذ الحكومة مواقف بينما يعارض هذه المواقف بعض أعضاء الحكومة أو حلفائها، خاصة فيما حصل مؤخرا بموضوع تعليق عضوية سوريا في الجامعة العربية.
- قد لا يكون مهما للشعب العراقي التخبط بخصوص سوريا لأن هناك تخبطات أهم تمس الواقع العراقي بالمباشر وبالصميم، بل ولقمة عيشه وحريته وتحريره لم ولن يتوصل السياسيون إلى جهد وصوت واحد فيها.. وهذا لأن الحكومة ليست للعراق وإنما حكومة أحزاب وتحزب وطائفية.
* أنتم وتياركم تمثلون فقراء العراق وتدافعون عن حقوقهم، وبعد ثماني سنوات من تغيير النظام السابق لم تتحسن أوضاع العراقيين سوى أن الفقراء ازدادوا فقرا وظهرت طبقة جديدة من الأغنياء، فماذا فعلتم؟ وما ستفعلون لمساعدة فقراء العراق؟
- شكرا لهذا السؤال، حسب فهمي أنك تقصد ماذا فعلت "كتلة الأحرار"، فإن قصدت ذلك فاسألها فأنا لست ناطقا رسميا لها.. وعموما فأنا أنتظر تقييم الشعب لها ولما تفعل. وإن قصدت التيار والجهة المدنية فإننا لن نألو جهدا من أجل خدمة الشعب، لكن "الجود بالموجود".
* تتكشف بين فترة وأخرى ملفات فساد شخصيات حكومية وسياسية بارزة، بعض هذه الملفات كشف عنها النائب عن التيار الصدري بهاء الأعرجي، لكن الرأي العام لم يلمس أي إجراءات جادة لمحاربة الفساد أو إحالة الفاسدين ماليا وإداريا إلى القضاء.
- لأنها تجري تحت نظارة من هم يحكمون ولو إجمالا.. والبعض يسد الثغرات على البعض.. وإن لم تكشف مساوئي لن أكشف فسادك، وهكذا.
* هل تعتقدون بأن حكومة العراق هي حكومة شراكة وطنية بالفعل أم أنها حكومة الحزب الواحد (الدعوة) أو المذهب الواحد؟
- هي تسير نحو الحزب الواحد.. وتكلمنا بخصوص ذلك ولكن لا رادع.
* يصف المعترضون سياسة نوري المالكي رئيس مجلس الوزراء بأنها فردية وأنه ليست هناك شراكة وطنية بالمعنى الحقيقي.
- نحاول أن نجعلها حكومة شراكة وطنية.
* قبل تشكيل الحكومة كانت لكم مفاوضات وحوارات مع الدكتور إياد علاوي رئيس القائمة العراقية، وقد أشاد علاوي، ولا يزال، بمواقفكم الوطنية، ترى لماذا لم تسفر هذه الحوارات عن تحالف مع "العراقية" لتشكيل الحكومة؟
- أتمنى ذلك، وأتمنى أن يكون قبل ذلك القوة والثبات للقائمة العراقية بعيدا عن دسائس الاحتلال والبعث والتسلط.
* استغرب غالبية من العراقيين تحالفكم مع ائتلاف دولة القانون ودعمكم للمالكي للبقاء في منصبه كرئيس لمجلس الوزراء، مع أنكم وتياركم كنتم ضد سياسته وممارساته ضد تياركم خاصة؟
- هذا السؤال جاء بعد فوات أوانه.
* هل كان تحالفكم مع المالكي من منطلق مذهبي، إذ إن مكونات التحالف الوطني جميعها من لون مذهبي واحد، شيعي؟
- وهل كانت محاولاتي للتحالف مع القائمة العراقية ولقائي مع الأخ إياد علاوي في سوريا، حماها الله، لأجل منطلق مذهبي؟! هذا يناقض الادعاء بطبيعة الحال، إلا أن المهم أن تعلم أن الشيعة هم الأغلبية حاليا ولا يمكن التغاضي عنهم حاليا في التحالفات.
* ما مدى تأثير إيران على تكوين التحالف الوطني ودعم المالكي للبقاء في منصبه؟
- أنا لست الناطق الرسمي باسم أحد، اسألهم.
* كيف تقيمون علاقاتكم مع دول الجوار، العربية منها والإسلامية؟
- كانت جيدة، والآن أحاول معرفة ذلك، وأنا أتمنى أن تكون نحو الأفضل، ولا سيما مع دول الجوار وبالخصوص السعودية وإيران، وباقي الدول كمصر والإمارات، بغير استثناء.
* كيف تقيمون علاقاتكم مع المملكة العربية السعودية؟
- هي جارة عزيزة علينا، لكن سلهم ما علاقتكم بالعراق والتيار الصدري.
* هناك من يصف علاقتكم بإيران بأنها متميزة، هل هذا يعني أن طهران تؤثر على مواقفكم الداخلية خاصة؟
- وهل العلاقات الجيدة تعني التأثير على القرار؟!
* طرحتم مبادرة للقيام بمصالحة بين السعودية وإيران، هل ما زلتم متمسكين بهذه المبادرة والقيام بها؟
- نعم، لكن مع الأسف لم أتلق ردا إلا من الجمهورية الإيرانية.. أو لعله رد.
* كيف تقيمون الأوضاع والعلاقات بين الكتل السياسية العراقية، خاصة في ظل التجاذبات بين علاوي والمالكي، حيث يعتقد الأول بأنه كان الأحق بتشكيل الحكومة باعتبار أن "العراقية" هي التي فازت في الانتخابات، والثاني مدعوم من إيران وأميركا؟
- صراع من أجل البقاء والإبقاء من دون خدمة الشعب.
* كيف تنظرون لمقترح إجراء انتخابات مبكرة؟ وهل هي الحل؟
- قد تكون حلا وقد لا تكون.
* هل تعتقدون بأن التجاذب بين "العراقية" و"دولة القانون" هو سني - شيعي أم أنه تجاذب سياسي بحت؟
- لا يخلو من طائفية، ولذا نأيت بنفسي ومن معي عنه.. على الرغم من أنني حاولت الإصلاح لكن طغت السياسة على تقديم المصالح العامة.
* هل تعتقدون بأن خارطة التحالفات السياسية بين الكتل في العراق ستتغير؟ وإذا تغيرت فمع من ستتحالفون؟
- لم نقرر إلى الآن.. هذا إذا خضنا الانتخابات مرة أخرى.
* كيف تقيمون رفض المالكي لتشكيل الأقاليم مع أنه حق دستوري مضمون للمحافظات؟
- على الرغم من أنه حق دستوري ويحتاج إلى خطوات، فإنني أحبذ تأجيله، لكن مع عدم إمكان التأجيل إلى حين خروج المحتل، فالأمر راجع للدستور.
* تقاومون وجود القوات الأميركية في العراق، ومع رحيل قوات الاحتلال هل تعتقدون بأنه سيتم حماية الأجواء والحدود العراقية في ظل غياب القوى الجوية ونقص تجهيزات القوات العراقية؟
- لا خير في أجواء يحميها المحتل، فليخرج والقرار للعراق وأهله.
* ما هي رؤيتكم لحل الأزمة السياسية والخدمية والأمنية والاقتصادية في العراق؟
- مع وجود التحزب والفئوية والطائفية وتقديم المصلحة الشخصية على العامة، لا خدمات.